Больше историй

18 мая 2013 г. 02:25

603

История одного реального доктора, который изменил систему здравоохранения.

Официальная био тут
ИМХО – покруче Цитадели история, а?
Я расскажу эту историю, как я ее слышала и читала, своими грубыми словами. Жил-был в Канаде (во времена Цитадели и Кронина, то есть во времена несомненно назревших реформ) доктор хирург Норман Бетьюн. Он был из тех людей, кого я называю «адреналинщики». Которым для жизни обязательно нужны острые ощущения. А так как он был хирург, то он брался оперировать самых безнадежных больных. Смело брал на себя риски. Получал свою порцию адреналина и заодно внес неоценимый вклад в хирургию. Так же его одолевали идеи социальной справедливости и вообще спасения человечества. И тут он получал свой адреналин, участвуя во всех мировых войнушках. Где и погиб. В перерывах межу войнушками он смотался в СССР. Ему показали МОСКОВСКУЮ ФАСАДНУЮ медицину. Он ею проникся, поверил, что это работает на территории всей страны. И привез идеи социалистической медицины в Канаду. Сначала их встретили в штыки, но он был упорный и популярный доктор. Реформу приняли.
В результате в Канаде (могу говорить впрочем за Онтарио, не уверена про другие провинции, может там получше) абсолютно бюджетная медицина. Это значит равный доступ для всех к докторам и одинаковые всем услуги за государственные деньги (налоги в Онтарио примерно 50% от зарплаты!). В дополнение это значит – дикие очереди к специалистам (год к гинекологу, полгода к невропатологу, дерматологу, несколько лет на операцию и так далее). Очереди – потому что доктора не альтруисты, как в книжках. Чтоб их аппетиты ограничивать им сделали потолок в зарплате, доктор не может получать больше 500 тыс. долларов в год. В результате доктора не принимают пациентов на сумму большую, чем потолок зарплаты, за них же не заплатит государство.
Платной медицины НЕТ КАК КЛАССА. Ты не можешь в кассу оплатить услугу и получить ее тогда и там, где ты хочешь, ты не можешь дать взятку врачу и пройти без очереди. А так же нет превентивной медицины и развитой физиотерапии. Диагнозы ставят убийственно поздно. Впрочем, хорошо развита хирургия и химиотерапия.
Врач получает бюджет на год, когда он его исчерпал, то помирай, но он тебя не обследует лишний раз, не сделает анализ и не направит к спецу – он исчерпал бюджет и будет юлить и пытаться спихнуть тебя в госпиталь. В госпитале (вариант скорой помощи, но обычно сам пришел, за машину скорой помощи потому что надо платить из своего кармана) очередь на прием от 6ти часов и далее (да, пациенты периодически умирают в очередях и никто за это не ответственен, все по закону). С переломами и травмами быстрее, впрочем, принимают.
Я не буду расписывать все ужасы, не живешь тут – не поймешь детали.
Одно скажу. Я с одной стороны снимаю шляпу перед великим хирургом за его смелость и новаторство в хирургии, такие люди двигают свое ремесло. С другой – очень злобно жалею, что он не дожил и на своей шкуре не попробовал социалистическую медицину в условиях Канады.
В Канаде профессия появилась – медицинский брокер. Это человек, который по твоей просьбе подыскивает тебе госпитали в Штатах, где ты можешь за деньги обследоваться и не ждать годами бесплатного канадского обслуживания. Вот так вот. Хотя канадское правительство и богачи давно уже лечатся в Штатах. Что вообще-то позор. И доказывает несостоятельность своей медицины.
О! Забыла досказать то, чего нет в официальной био. Доктор иногда опережал время. Его героические усилия по переливанию крови в испанской войне были очень непродуктивными. У него была очень большая смертность, потому что еще не было известно про группы крови. Жизнь, она не черно-белая. Нет на земле идеальных решений и поступков.
А книга написана в черно-белых тонах. Фильтруйте базар идеалистов.

Комментарии


В Квебеке то же самое.
Однако во всех страшилках о многомесячном доступе к специалистам всегда забывают упомянуть одну важную вещь: обычные терапевты в вок-инах (куда можно попасть максимум после 2-3 часов в очереди) гораздо более квалифицированы, чем советские терапевты и чуть ли не половину проблем способны решить тут же, не отходя от кассы - и гинекологический осмотр сделать, и анализы интерпретировать, и выписать всё, что нужно. А уж если после 2-3 обращений к терапевту проблема не решена, тогда идёшь к специалисту. И опять же, в зависимости от клиники можно прождать не полгода, а пару недель, и я тут говорю про крупный город с населением свыше 2 миллионов.


в наших краях квалифицированы парамедики исключительно
у меня много грустных историй накопилось, что семейных, что от знакомых, что из прессы, не для литературного здешнего сайта
здесь завелась про канадскую медицину исключительно потому что история нашего знаменитого канадского доктора этакая цитадельная
но если про канадскую медицину - как может быть полезен доктор, если канадские нормы завышены супротив американских и мировых
TSH например по международным стандартам в норме до 3.0 µIU/mL
а в Канаде ...до 5
но если у вас он скажем 8, то вас не пошлют к эндокринологу, а будут ждать чтоб поднялся до ...10 и так в нескоких повторных анализоах (а чтоб получить направление на анализ, то надо отсидеть очередь, да, а потом очередь, чтоб направили к эндокринологу, а потом к нему ждать)
а вдруг само рассосется, а на вас спустили бюджетные денежки
в Штатах при 3 уже делают расширенный анализ и УЗИ щитовидки
Или ANA. Вообще-то он должен быть негативным у нормального человека. А в канаде направят к ревматологу (за неимением иммунологов как специальности) только при 160 (показатель характерный для системной волчанки, а есть куча неприятных атоиммунных заболеваний не таких страшных как волчанка, а ревматоидный артрит бывает с меньшим показателем и часто с отрицательными ревматопробами, понятно что не пошлют в канаде к спецу такого артритчика).
Просто с чем сталкиваешься...
Желаю нам с вами не болеть, короче.


Я даже таких слов не знаю :) Действительно, когда не болеешь, а только раз в год-два ходишь к терапевту, который решает 95% проблем, как-то не задумываешься. К тому же слышала много историй людей, которые оказались в больнице с чем-то действительно серьёзным, и это серьёзное им оперативно и качественно вылечили.
Видно, основные проблемы медсистемы вылезают на среднем уровне, когда человек не имеет угрожающих жизни проблем, но нуждается в повышенном внимании специалистов пару раз в год.

Вы не забывайте, что мы ещё разбалованы советской системой профилактики, когда лучше перебдеть, чем недобдеть. А в Канаде совсем другая философия лечения. Там окулист не посоветует делать зарядку для глаз, а тупо выпишет очки, если зрение ниже какого-то уровня. Если выше - гуляй! И так со всеми врачами.


)))
мне кажется, у нас даже специалисты таких слов не знают )


это любой врач знает, ничего специфического
ну может норм не помнить, если терапевт, так учебники есть

у нас эти анализы в списке тех, которые может назначить семейный
он в этом готовом списке помечает, что надо сделать и лаборатория это делает, у него уже готовые направления списки, где он только помечает, как он может не знать из списка


У них есть обкатанные методики. Скажем, язву антибиотиками враз вылечат. Но если случай чуть в сторону от официальных методок - труба. + Завышенные нормы. Дотянут до последнего. У вас есть знакомые, которым бы онкологию диагностировали раньше 4й стадии? У меня нет. :(( Но надо отдать должное - вытягивают химией таких, которых в СССР не вытягивали. Хоть это хорошо. Хотя то, что наши МP едут делать себе химию в Штаты настораживает.

А что у вас с окулистами в Квебеке? У нас (все из тех же соображений экономии) урезали бюджет. И ОХИП теперь покрывает только раз в 2 года визит. Но хорошо, что сделали послабление и разрешили принимать платно. Про упражнения и зарядки - молчу. За зрение не борются вообще. Чуть что - очки/линзы.

Хотите страшилку? Наши онтарийские врачи (семейные, не спецы) если направят на MRI, но диагноз не подтвердится, то будут из зарплаты покрывать стоимость обследования. Очень мудрый шаг - очереди рассосались, врачи не хотят посылать лишний раз. Хорошо, что рентген не дорогой и не сделали такую же меру, а то врач посылал бы только при 100% уверенности в переломе.
Про наших вок инов кстати. Все ОХИП карточки теперь "помечены" на предмет наличия семейного и если прийти к вок ину, а у тебя есть семейный, то вок ин ни спеца ни лечения не назначит а отфутболит к семейному - мера для рассасывания очередей у вок инов.

Жалко, что наш канадский доктор не привез в канаду советскую систему профилактики. Хотя может и привез, но для канады это дорого оказалось. Еще и это оплачивать из бюджета.


Ого, как у вас там все лихо закручено.


У нас в медицине настоящий социализм, о котором так мечтал Кронин. Круче чем у него в британовке получился.
У меня есть еще история. (Я все никак не остыну от своей прошлой профессии и всюду сую нос и задаю вопросы по теме и читаю, мне ужасно интересно, как все устроено в разных медсистемах. Ну и лучше знаешь = лучше воспользуешься, когда припечет). Не знаю, выносить ли отдельно.
История такая. Американские врачи открыли в Баффало на границе с Канадой клинику для обследований. УЗИ, например делали :). Они возили пациентов автобусом в Америку, обследовали и привозили обратно. Настолько пользовалось популярностью, что они решили - зачем возить, откроем этот медцентр в Торонто. И подали заявку.
Канадские врачи вышли на большой митинг и официально заявили, если правительство позволит американцам открыть медцентр - они не будут принимать к рассмотрению результаты американского обследования. (Речь не шла о лечении! Только об обследовании!!)
Понятно, что заявку отклонили.
Периодически в прессе появляются статьи о том, чтоб хоть что-то сделать платным и рассосать очереди, чтоб хоть что-то реформировать, но пока воз все там же.

Если у вас заболел бок и семейный врач из экономии бюджета не направил на УЗИ, вы не можете пойти самостоятельно за деньги. Американцы продолжают стричь купоны с этой ситуации. Но сильно на нашу территорию их не пускают.


Вот это жесть!!!
Конкретно с узи - моя мама большой специалист по узи, поэтому мысль о том, что я в любой момент могу не получить этого обследования для меня совершенно, непотребно дика! Я вот только сегодня ходила к маме на узи)

Кем ты сейчас работаешь?


мне была дико попервой, но я привыкла и нашла какие-то ходы - выходы для себя
все равно не достаточно для нормального обследования и очень долго

я сейчас расскажу в сообщении :)


кстати про УЗИ, в канаде очень забавно его делают
сначала техник (специальность после курсов такая) делает запись, а потом запись посылают на расшифровку врачу
семейный получает через несколько дней результат только
счастье, когда техник - это бывший русский врач, да еще и бывший узист, который не смог, не стал пересдавать на врача, а пошел в техники


Страшно далеки мы от Канады...
Интересно, какая зарплата у врача высшей категории? Если он не совмещает, а работает просто на ставку.
Или в Канаде нет категорий у врачей?


давайте я вам сообщением отвечу


"Нет на земле идеальных решений и поступков."
Но есть люди, которые делают все, что могут, дабы другим легче жилось на свете.
А есть те, которые бессмысленно и беспощадно пытаются портить жизнь окружающим.
Всем известно, что умные люди - не всегда добрые.
Но я продолжаю надеяться, что ты - не из их числа!!!


Часто люди, которые другим хотят добра, видят это добро сильно по-своему, но при этом уверены в своей 100% правоте. История нам немало таких примеров показала. И пословица есть "Благими намерениями дорога в ад вымощена".
Собственно те, кто портит другим жизнь, часто уверены, что они хотят добра.
В чем основная идея Цитадели? Одинаковое медобслуживание всем (звучит хорошо, но на практике это означает отсутствие рынка медуслуг как получилось в Канаде и топтание на месте). ФИксированная зарплата докторов из бюджета (звучит великолепно при условии безразмерного бюджета, но где его взять). Кронин устами героя предложил доплачивать подарочками от пациентов (яйца и прочее). Это мы уже видели в СССР во что превратилось - во взятки врачам.
Я просто предложила на книгу посмотреть трезво и увидеть не только альтруиста, но и не самые лучшие идеи. (Между прочим нечестно предлагать врачам быть поголовно всем альтруистами, у них есть семьи, дети и тдтп, тогда уж предложить всем врачам идти в монахи и не желать ничего материального и земного)